Les Chevaliers de l'Arbre à Cames

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 Twin poussif...

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Pec
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MessageSujet: Twin poussif...   Dim 19 Déc 2010 - 11:20

Après les Cox, pourquoi pas les deuch?

Surtout que nous avons un spécialiste ici, donc voici un nouveaux sujet pour les 2CV, mais également à tous ses modèles dérivés du bi-cylindre: l'Ami 6, la Dyane, la Méhari, l'Ami 8, l'Ami Super, l'Acadiane, etc...

Mais aussi des modèles boudés comme la LN, la LNA, la Visa et les divers répliques.

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jesus
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Dim 19 Déc 2010 - 11:29

c'est pas parceque t'as un hayabusa poussif que tous les véhicules sont poussifs.

Pour infos

2cv type A 9cv din 49/56 375cc
2cv type AZ 12cv din 54/63 425cc
2cv type AZAM AZA 18cv din 63/67 425cc
2cv type AZA 21cv 67/69 425cc
2cv4 25cv 435cc
2cv6 30cv 602cc

Pour 600 kilos c'est pas de la balle!!!!!!


Moi je roule uniquement en AZAM 425 18cv, 100km/h sur le plat, conso maxi en mixte (toujours a fond donc) 5.5 l/100


J'ai eu a peu pres tous les modèles de deuche, une quarantaine ces 4 dernières années

Des photos je doit en avoir quelques milliers
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Pec
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Dim 19 Déc 2010 - 11:33

twin poussif c'est une expression...

quelques milliers de photos, nikel avec une par jour tu vas pouvoir alimenter le post pendant pas mal de temps!

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dadfx
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Dim 19 Déc 2010 - 14:04

Attention (internet oblige), je précise que le message qui suit n'est pas une "attaque" ou je ne sais quoi d'autre, mais bien une question que je me pose sincèrement.
J'ai d'ailleurs très longuement hésité avent de valider ce message, de peur d'être mal compris ou de déclencher une guéguerre; sans parler du fait que pour essayer de me faire comprendre, c'est un roman que j'ai écrit...
Et oui, je sais, je suis un garçon qui se pose beaucoup trop de questions !

J'en ai eut quelques unes :Dyane, Visa (la série 1 et la série 2 !), Ln; la 2 cv c'était mes parents qui en avait une... Et c'est bizarre, mais je n'en garde pas un très bon souvenir...
C'est pourquoi je trouve "l'engouement" actuel autour de ces voitures un peu étrange.


Je m'explique: à l'époque, c'était des voitures "bas de gamme", rustiques, un peu sommaires; plus des utilitaires bons marchés et de mécanique simple à réparer qu'autre chose.
Et quand tu en avais une et que tu avais le malheur d'aller en ville, tout le monde se foutait de ta gueule et te traitait de "paysan".

Alors je comprend bien que ce sont des voitures "représentatives" d'une époque et que par conséquent certains ont un besoin de retrouver certaines "racines", et de retrouver un peu de leur enfance. Mais en dehors de ceux-là, ça me dépasse un peu, et j'y vois plus (en exagérant un peu) un coté "Bo-bo" qu'autre chose.

L'image que ces voitures dégagent n'est (pour moi en tout cas) pas "positive". Quand on en avait une, c'était dans la grande majorité des cas parcequ'on ne pouvait pas avoir mieux. (A part la "deuche" qui comme la cox par exemple, a quelque chose de plus, de différent, une diffusion en masse, une historique particulière etc... et a donc une image plus "iconographique").

Je réagirai de la même manière (l'incompréhension) dans vingt ans quand on trouvera des Sandero, des AX, des C15 D (par ex) valant le double ou le triple de leur prix de vente et entraînant un engouement assez "poussif" (magazines, sites, forums, "personnalisations"...) qui n'a plus rien à voir avec le coté "musé historique" (on remet la voiture dans son état d'origine).

Franchement, l'Acadiane, l'Ami 6 ou 8, la LN, la Visa...
Et le fait, aujourd'hui, de "s'amuser" avec me dépasse un peu; notamment quand je pense aux gens qui ont possédé à leur sortie ces voitures, j'y vois presque quelque chose d'un peu "déplacé".

Alors c'est sûrement mon histoire personnelle qui me fait réagir comme ça: "Enfant, les gens que j'ai connu etc etc ..... et du coup je dois me sentir agressé ?" :psyarnaqueur:

C'est en tout cas la réflexion que je me suis faite à Lanquais en voyant l'ami 6 type "pourrie, mais c'est pour le look", avec des jeunes rigolards "qui se la pétaient" à son bord. J'y voyais en fait plus de la moquerie qu'autre chose.

Tout en sachant très bien qu'au final ce n'est pas bien grave, que ce ne doit d'ailleurs pas forcément être le cas et qu'il y a nombre de choses plus importantes !
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jesus
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Dim 19 Déc 2010 - 18:55

le phénomène de mode viens uniquement de la 2cv tous comme la cox, elle a une gueule qui représente beaucoups de choses, et c'est tout une époque 49/90, quand aux dérivés (ami6, dyane etc...) l'engouement vient du fait que la deuche est devenue tellement chère qu'il faut bien se rabatre vers quelques chose de moins cher.

C'est vrai que la deuche c'est bobo, et c'est redevenu cool de rouler avec.

Tu as souffert de la moquerie car comme tu l'as dit, tu ne pouvais te payer mieux "quand on arrive en ville c'est la honte", mais dis toi que des générations de gens qui se contente de ce qu'ils ont, ont suent apprécier ces voitures, j'en veux pour exemple mes parents qui a l'époque hippie étaient supers heureux avec leur deuche verte pomme.

Moi j'aime la deuche parcequ'elle est tres simple, on peux tout faire soit mème, elle passe partout, les pièces sont pas chères, et surtout contrairement a beaucoups d'autres voitures, en achetant une deuche tu ne perd pas de sous!
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Pec
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Lun 20 Déc 2010 - 5:52

Maintenant la deuch intègre toutes les générations et toutes les classes sociales: des anciens qui les restaurent comme celles qui ont connues, des jeunes qui les customises, des gens qui ont de certains moyens pour pouvoir en acheter une toute restaurée, ou d'autres qui trouvent des épaves et qui les remontent car les pièces ne sont pas chers...

Ce qui faut également savoir, c'est qu'à l'étranger, la 2CV représente une certaine image de la France, avec la baguette et la Tour Eiffel!

Mais voilà c'est que maintenant une deuch ben c'est cher!!! Et pour des jeunes qui aiment cette auto et qui n'ont pas les moyens d'en acheter une, bien ils se tournent sur des modèles dérivés comme les Ami 6 8 ou Dyane.

Ensuite pour moi les jeunes ne se moquent pas, car je ne pense pas qu'ils ont connus cette époque ou les Dyane c'était la honte, mais contant de posséder une auto différente et maintenant "sympa" avec leurs peu de moyens.
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Lun 20 Déc 2010 - 5:53

Je vais mettre dans un premier temps seulement ce que j'ai eu

ma première




J'en avait fais ça, je le regrete car j'y connaissai rien, et je l'ai massacrée



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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Lun 20 Déc 2010 - 5:54

Pec a écrit:
Maintenant la deuch intègre toutes les générations et toutes les classes sociales: des anciens qui les restaurent comme celles qui ont connues, des jeunes qui les customises, des gens qui ont de certains moyens pour pouvoir en acheter une toute restaurée, ou d'autres qui trouvent des épaves et qui les remontent car les pièces ne sont pas chers...

Ce qui faut également savoir, c'est qu'à l'étranger, la 2CV représente une certaine image de la France, avec la baguette et la Tour Eiffel!

Mais voilà c'est que maintenant une deuch ben c'est cher!!! Et pour des jeunes qui aiment cette auto et qui n'ont pas les moyens d'en acheter une, bien ils se tournent sur des modèles dérivés comme les Ami 6 8 ou Dyane.

Ensuite pour moi les jeunes ne se moquent pas, car je ne pense pas qu'ils ont connus cette époque ou les Dyane c'était la honte, mais contant de posséder une auto différente et maintenant "sympa" avec leurs peu de moyens.


Tout a fait d'accord
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dadfx
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Lun 20 Déc 2010 - 8:02

Je suis d'accord sur la deuche qui est vraiment semblable à la "folie" autour de la coccinelle.
Pour les autres modèles (Ami 6, Ami 8, Ln, Acadyane...) , je suis plus dubitatif.

Si on prend une génération un peu plus récente, ça veut dire qu'on prendra dans 10 ans les AX et les C 15 en "voitures anciennes petits budgets" ? ça me semblera aussi bizarre !

Et pour les Renault, vivement dans 15 ans qu'on voit enfin de belles Clio rabaissées, surélevées, kitées, rouillées etc etc ...
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EL TEX
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Lun 20 Déc 2010 - 21:48

Je comprends ton point de vue, Dadfx ! Visiblement tu n'as que des mauvais souvenirs avec ta 2CV et, évidemment, ça doit t'influencer sur le jugement de cette voiture. J'ai eu à la fin des années 80, une 2 pattes, une mini et une cox. Les 3 sont comparables :
voitures, à la base, populaires, produites à des millions d'exemplaires, devenues "has been" puis à la mode ! Il y a des afficionados de ces voitures dans le monde entier. J'ai des excellents souvenirs avec la 2CV et la cox mais pas avec l'austin ! Fiabilité douteuse, électricité fantaisistes et un gros amour de la rouille !! Donc, comme toi pour la citroën, je ne comprends pas l'engouement pour cette voiture anglaise....mais je ne suis plus objectif !
Pour les prix, c'est la loi de l'offre et de la demande ! Il y a encore 5 ans, personne n'aurait payé le prix actuel des 2CV, phénomène de mode !! D'où l'intérêt des dérivés de ce modèle, car encore abordables mais plus pour longtemps....
Le phénomène commence à être le même pour les 4L et les premières R5. Pourquoi ?
C'est en rapport avec l'âge des collectionneurs. En effet, on a tendance à s'intéresser aux modèles dans lesquels on a grandi ou que l'on a rêvé d'avoir. Ce qui explique que les jeunes qui cherchent une voiture ancienne se précipitent sur les modèles de leurs enfances. A l'opposé, ce sont des personnes âgées qui vont restaurer les automobiles les plus anciennes. Un exemple; qui aurait misé sur l'inflation des premières golf GTI, au milieu des années 80 ? personne !
Après, savoir quel modèle mérite d'être "collectionnable" dans le futur, vaste débat.....

P.S : tout comme toi (internet oblige) , il n'y a aucune agressivité dans mes propos, c'est juste une réflexion personnelle en réponse à ton post. Mais le sujet est super intéressant
Et puis, pour une fois que je suis sérieux !
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Lun 20 Déc 2010 - 22:16

dadfx a écrit:
pour les Renault, vivement dans 15 ans qu'on voit enfin de belles Clio rabaissées, surélevées, kitées, rouillées etc etc ...

Ne me donne pas d'idées toi....

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dadfx
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 0:24

Je suis complètement d'accord avec ce que tu dis El Tex.

Mais reconnais aussi que si on accepte l'idée que l'AX et la C 15 soient les "héritières" de l'ami 6 / 8 et de l'acadiane, ça nous fera quand même (très) bizarre (même si en fait on s'en fout hein) de voir leurs prix flamber, et de voir des gars faire des modifs à gogo dessus.

Un gars qui trafique une voiture très "normale" aujourd'hui, on va dire que c'est du "tunning", avec un coté un peu péjoratif. Et oui, sa voiture n'a rien à la base, c'est une Sandero 1,1 D, et il fait quelques "aménagements" : il la rabaisse, change les jantes, mets éventuellement l'incontournable siège bacquet etc etc...
Bref, rien à voir avec le mec qui fait la même chose sur une petite sportive ou une voiture un peu luxe. Ce n'est pas moi qui dit ça, mais c'est dans la pensée collective. ça a toujours été comme ça : dès que tu fais des modifs sur une voiture qui n'a rien pour elle à la base, ça fait de suite too much...

Alors 20 ou 30 ans plus tard, les mêmes modifs sur la même voiture "de base" doivent faire aussi un peu "too much" ou il y a prescription et ça "passe" beaucoup mieux ?
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 1:13

sauf que le c15, la super5, la clio ou la 205 sont des véhicules qui n'ont rien apportés de nouveau comme la deuche et la cox a l'époque, il y aura toujours des amateurs, mais pas proportionnelement aux générations.

Les gens de 70 ans ne collectionnent pas les renault NN ou de dion bouton, les gens de 40 ans les 2cv et les gens de 20 ans les clios.


Seuls les amateurs de véhicules se passionnent pour telle ou telle époque et les voitures qui les représentes collectionnent des voitures qui ont marqué un changement notoire dans l'image de l'automobile, l'industrie, mais le phénomène de mode y est pour beaucoup.

Je pense que dans 20 ans, on collectionnera toujours les COX, les deuches, les 4cv, les traction, les avant guerre etc... Tous ce qui est sorti pres, dans les années 80/90 (surtout 90), c'est du "jetable", du consomable, fait sans aucune recherche de création et d'inovation, bref des déplaçoires...seules bien sure quelques marques elitistes ou du moins de haut standing a toujours fait des voitures "collectionnables" ferrari, maserati, RR etc....
jaguar par exemple, depuis la XJ6, il y a que de la merde, Porsche depuis la 964, il y a que de la merde (une 996 de 2002 vaut le prix d'une 911 de 82.....) mercedes depuis les w210 ça vaut plus rien, etc.......




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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 1:35

dadfx a écrit:
Alors 20 ou 30 ans plus tard, les mêmes modifs sur la même voiture "de base" doivent faire aussi un peu "too much" ou il y a prescription et ça "passe" beaucoup mieux ?


L'avantage c'est qu'en fonction du type de "personnalisation", tu sais à quelle décennie elles ont été faites....
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 2:02

Jésus, tu arrives à te connecter à "snail", en ce moment ?
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 3:56

jesus a écrit:
sauf que le c15, la super5, la clio ou la 205 sont des véhicules qui n'ont rien apportés de nouveau comme la deuche et la cox a l'époque
Oui, c'est bien pour cela que je ne parle pas de la deuche, mais bien "des autres" (Ami, LN, Visa Acadyane etc...) .
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 6:02

etant un fan de 2cv, je deteste moi mème les dyane, ami8, acadyane, visa, LN.

J'aime par contre la méhari et l'ami6 berline pour sa gueule en Z terrible!!!!


Bruno, pas de soucis pour le snail en ce moment!




Bon je continu avec ma deuxième en photo, celle ci, je l'ai restaurée et revendue 2 ans apres. Elle est dans les landes.
Première grosse restauration entièrement seul, méca, chassis, planchers, fond de coffre, bas de caisse, peinture, intérieur, freinage, capote etc....


Avant



Apres



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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 7:16

jesus a écrit:

Bruno, pas de soucis pour le snail en ce moment!







Ben, pourquoi pas moi ?
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 7:33

il t'aime pas
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 8:03

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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 8:06

niko, t'as regardé le site d'etienne muslin super2cv.com?, c'est un as de la photo, il a fait 3 articles sur 3 de mes voitures, et c'est un ami.

La voiture que tu as mis en photo je la connais tres bien, mais je ne la'ime pas du tout elle ressemble trop a une cox....

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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 8:26

jesus a écrit:
niko, t'as regardé le site d'etienne muslin super2cv.com?, c'est un as de la photo, il a fait 3 articles sur 3 de mes voitures, et c'est un ami.

La voiture que tu as mis en photo je la connais tres bien, mais je ne la'ime pas du tout elle ressemble trop a une cox....


justement!!!!
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 8:28

J'aime pas les cox, c'est lourd, les vitesses passent mal, ça avance pas, et ça consomme a mort
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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mar 21 Déc 2010 - 23:42

jesus a écrit:
il t'aime pas

Aujourd'hui, ils m'aiment !





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MessageSujet: Re: Twin poussif...   Mer 22 Déc 2010 - 1:31

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